Comentarios en: Ciudadanos de segunda http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/ Blog personal de Marc Serra Sun, 05 Feb 2012 17:30:47 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.4 Por: mayka http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-13686 Thu, 13 Nov 2008 08:26:24 +0000 http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-13686 Soy catalana, he vivido toda mi vida en cataluña, hablando en catalán en mi casa y con mis amigos (algunos de ellos con el castellano como idioma materno), empecé a aprender el castellano en la escuela, hoy soy completamente capaz de leer "El Quijote" en castellano (lo he hecho, aún estudiando en Cataluña! vaya, parece que eso no se dice en telemmadrid) de leer a Neruda, etc., etc., etc., sin ningún problema, al contrario, y eso que yo no soy de letras, creo que el saber no ocupa lugar. Soy perfectamente capaz de mantener una conversación en castellano, me he casado con un castellano hablante y no tenemos ningún problema en hablar los dos idiomas en casa. Respecto al acento, cada uno tiene el suyo según la zona que viva, así que encuentro ridícula la gente que dice que no se nos entiende por el acento catalán, los anadaluces tienen el suyo, los gallegos el suyo,..., y nadie se queja de no entenderlos, sorprendentemente eso no pasa cuando se trata de un catalán, me parece ridículo y de persona corta de miras. Creo que el reportaje de Telemadrid estava más que manipulado, los carteles están en catalán? Cierto, pero no creo que ese sea el problema de los muchos que se quejan, sino su poca cultura que les impide querer entender que se encuentran en una zona dónde además del castellano se habla un idioma própio, que la gente triene ganas de conservar, que gracias a vivir en esa zona hablan dos idiomas perfectamente y que estaran encantados de ayudárles hablándoles en su idioma porqué ellos si saben hacerlo, no tienen ningún problema en hacerlo y además, quieren hacerlo. Además, no creo que eso sea raro, es una comunidad autónoma dónde su idioma oficial es el catalán. No creo para nada que el castellano esté prohibido ni perseguido en cataluña, al contrario, pero si creo que cada vez somos menos catalano hablantes y que por eso, queremos que ese idioma no se pierda. Solo quiero decir que yo no conozco a ningún catalán que no quiera hablar el castellano, no hablamos catalán para fastidiar ni nada de eso, hablamos catalán porqué pensamos en catalán y es lo primero que nos sale, pero no tenemos ningún problema para hablar el castellano, y al que lo haga, lo encuentro algo tan ridículo como el que se sitúa en la posición contraria. Espero que no sean muchos los que se dejen influir por reportajes como estos, son muy distintos a la realidad. Soy catalana, he vivido toda mi vida en cataluña, hablando en catalán en mi casa y con mis amigos (algunos de ellos con el castellano como idioma materno), empecé a aprender el castellano en la escuela, hoy soy completamente capaz de leer “El Quijote” en castellano (lo he hecho, aún estudiando en Cataluña! vaya, parece que eso no se dice en telemmadrid) de leer a Neruda, etc., etc., etc., sin ningún problema, al contrario, y eso que yo no soy de letras, creo que el saber no ocupa lugar. Soy perfectamente capaz de mantener una conversación en castellano, me he casado con un castellano hablante y no tenemos ningún problema en hablar los dos idiomas en casa. Respecto al acento, cada uno tiene el suyo según la zona que viva, así que encuentro ridícula la gente que dice que no se nos entiende por el acento catalán, los anadaluces tienen el suyo, los gallegos el suyo,…, y nadie se queja de no entenderlos, sorprendentemente eso no pasa cuando se trata de un catalán, me parece ridículo y de persona corta de miras. Creo que el reportaje de Telemadrid estava más que manipulado, los carteles están en catalán? Cierto, pero no creo que ese sea el problema de los muchos que se quejan, sino su poca cultura que les impide querer entender que se encuentran en una zona dónde además del castellano se habla un idioma própio, que la gente triene ganas de conservar, que gracias a vivir en esa zona hablan dos idiomas perfectamente y que estaran encantados de ayudárles hablándoles en su idioma porqué ellos si saben hacerlo, no tienen ningún problema en hacerlo y además, quieren hacerlo. Además, no creo que eso sea raro, es una comunidad autónoma dónde su idioma oficial es el catalán. No creo para nada que el castellano esté prohibido ni perseguido en cataluña, al contrario, pero si creo que cada vez somos menos catalano hablantes y que por eso, queremos que ese idioma no se pierda.
Solo quiero decir que yo no conozco a ningún catalán que no quiera hablar el castellano, no hablamos catalán para fastidiar ni nada de eso, hablamos catalán porqué pensamos en catalán y es lo primero que nos sale, pero no tenemos ningún problema para hablar el castellano, y al que lo haga, lo encuentro algo tan ridículo como el que se sitúa en la posición contraria.
Espero que no sean muchos los que se dejen influir por reportajes como estos, son muy distintos a la realidad.

]]> Por: xavier http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-7358 Tue, 11 Dec 2007 14:28:38 +0000 http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-7358 Hola a todos; No soy "ista" se ninguna clase y nunca me posiciono claramente en estos temas porque me parecen de una ignorácia total .Lo único que consiguen estos de telemadrid es que cada vez, a los catalanes, nos cueste más ir a dar una vuelta por las españas...todo porque claro, el cateto de turno que tanto abunda (en todas partes, quede claro) se crea lo que le cuenta La Tele, sea lo que sea y si se mete con los catalanes pues mejor! vaya tela! Hola a todos;
No soy “ista” se ninguna clase y nunca me posiciono claramente en estos temas porque me parecen de una ignorácia total .Lo único que consiguen estos de telemadrid es que cada vez, a los catalanes, nos cueste más ir a dar una vuelta por las españas…todo porque claro, el cateto de turno que tanto abunda (en todas partes, quede claro) se crea lo que le cuenta La Tele, sea lo que sea y si se mete con los catalanes pues mejor!
vaya tela!

]]> Por: Espe http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-2205 Fri, 11 May 2007 07:51:05 +0000 http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-2205 Realmente vergonzoso. Para empezar diré que soy andaluza, llevo muchos años en Cataluña y aquí como en cualquier parte del mundo, (en Madrid) también, hay mucha gente con dos dedos de frente y cortos de miras. Yo nunca he tenido problema alguno, me case con u catalan, mis hijas han ido a un colegio catalán, y tenian asignaturas en castellano y también en Ingles, nunca me parecio horrible, al contrario hoy mis hijas hablan perfectamente los tres idiomas y se defienden mucho mejor en la vida. Yo hablo porfectamente, los dos idiomas y me siento muy orgullosa por ello. Dejen de meterse con Cataluña, no es cierto nada de lo que dicen, si alguien ha tenido una mala experiéncia, no son las ciudades, ni los idiomas, las que hacen malas las situaciones, sino las personas que como los señores ( por llamarlos de alguna manera) de telemadrid, personas resentidas y con muy poca inquietut frente a la vida. Señores, el saber no ocupa lugar y por el contrario da muchas satisfaciones. Ya he perdido bastante tiempo, y termino : EL MEJOR DESPRECIO ES NO HACER APRECIO. Realmente vergonzoso.
Para empezar diré que soy andaluza, llevo muchos años en Cataluña y aquí como en cualquier parte del mundo, (en Madrid) también, hay mucha gente con dos dedos de frente y cortos de miras. Yo nunca he tenido problema alguno, me case con u catalan, mis hijas han ido a un colegio catalán, y tenian asignaturas en castellano y también en Ingles, nunca me parecio horrible, al contrario hoy mis hijas hablan perfectamente los tres idiomas y se defienden mucho mejor en la vida. Yo hablo porfectamente, los dos idiomas y me siento muy orgullosa por ello.
Dejen de meterse con Cataluña, no es cierto nada de lo que dicen, si alguien ha tenido una mala experiéncia, no son las ciudades, ni los idiomas, las que hacen malas las situaciones, sino las personas que como los señores ( por llamarlos de alguna manera) de telemadrid, personas resentidas y con muy poca inquietut frente a la vida. Señores, el saber no ocupa lugar y por el contrario da muchas satisfaciones.
Ya he perdido bastante tiempo, y termino : EL MEJOR DESPRECIO ES NO HACER APRECIO.

]]> Por: kike http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-1437 Sun, 29 Apr 2007 16:50:17 +0000 http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-1437 El reportaje de telemadrid me parece de un anticatalanismo desmesurado.No hay que olvidar que el condado catalán fué unido al reino de castilla por la fuerza.Hemos sufrido represiones y vejaciones por nuestra cultura y nuestra lengua durante siglos y aún así siempre hemos abierto los brazos a todos lo unico que pedimos es que el que vemga a cataluña aprenda catalán.Simplemente para que no se pierda y sobretodo porque te habre las puertas para trabajar.Si te encuentras a un gallego hablando en su idioma te la suda pero si te encuentra a un catalan no piensas igual¿por qué?Deberíais poneros en nuestra piel para saber lo que sentimos cuando alguien nos prohíbe hacer algo que es más antiguo que el castellano.EL CATALÁN El reportaje de telemadrid me parece de un anticatalanismo desmesurado.No hay que olvidar que el condado catalán fué unido al reino de castilla por la fuerza.Hemos sufrido represiones y vejaciones por nuestra cultura y nuestra lengua durante siglos y aún así siempre hemos abierto los brazos a todos lo unico que pedimos es que el que vemga a cataluña aprenda catalán.Simplemente para que no se pierda y sobretodo porque te habre las puertas para trabajar.Si te encuentras a un gallego hablando en su idioma te la suda pero si te encuentra a un catalan no piensas igual¿por qué?Deberíais poneros en nuestra piel para saber lo que sentimos cuando alguien nos prohíbe hacer algo que es más antiguo que el castellano.EL CATALÁN

]]> Por: Napos http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-420 Sun, 22 Apr 2007 14:51:42 +0000 http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-420 Hola, El año pasado pase 2 meses trabajando en Barcelona y por lo tanto ver en numerosas ocasiones TV3. Mi opinion es que TeleMadrid es bastante mas objetiva en sus informaciones que TV3. Durante mi estancia percibi que a nivel de la calle no hay basicamente problemas por la lengua pero respecto a la infancia si que los hay ya que no se deja libertad de eleccion en la practica a los padres a la hora de elegir la lengua en la que quieren que sus hijos reciban la educacion ... y encima al que rechista se le tacha automatica y sistematicamente de crispador. Si rechista un poco más de españolista. Y el siguiente paso es que se trata de un fascista anticatalan. Esto es un contrasentido en estos tiempos de tanto "multiculturalismo". Resulta que el multiculturalismo por lo visto hay que ejercerlo con el que llega de lejos y no con el vecino. En esto pasa como con las campañas de recaudacion para ayudar a por ejemplo, el 3º mundo, Africa, victimas del hambre, etc...contra mas lejos y diferente mejor, pero nunca se acuerdan del pobre de la esquina. En España en general tenemos un problema con los politicos (bueno supongo que se puede generalizar a gran parte de Europa), pero en Cataluña creo que esto esta multiplicado y simplemente hay que observar lo ocurrido alli en los ultimos cuatro años. Saludos Hola,

El año pasado pase 2 meses trabajando en Barcelona y por lo tanto ver en numerosas ocasiones TV3. Mi opinion es que TeleMadrid es bastante mas objetiva en sus informaciones que TV3.

Durante mi estancia percibi que a nivel de la calle no hay basicamente problemas por la lengua pero respecto a la infancia si que los hay ya que no se deja libertad de eleccion en la practica a los padres a la hora de elegir la lengua en la que quieren que sus hijos reciban la educacion … y encima al que rechista se le tacha automatica y sistematicamente de crispador. Si rechista un poco más de españolista. Y el siguiente paso es que se trata de un fascista anticatalan.

Esto es un contrasentido en estos tiempos de tanto “multiculturalismo”. Resulta que el multiculturalismo por lo visto hay que ejercerlo con el que llega de lejos y no con el vecino. En esto pasa como con las campañas de recaudacion para ayudar a por ejemplo, el 3º mundo, Africa, victimas del hambre, etc…contra mas lejos y diferente mejor, pero nunca se acuerdan del pobre de la esquina.

En España en general tenemos un problema con los politicos (bueno supongo que se puede generalizar a gran parte de Europa), pero en Cataluña creo que esto esta multiplicado y simplemente hay que observar lo ocurrido alli en los ultimos cuatro años.

Saludos

]]> Por: alex http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-347 Thu, 12 Apr 2007 23:17:25 +0000 http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-347 La palabra exagerado para definir este "reportaje" es un eufemismo. Creo que "arma politica" lo describe mejor. Soy periodista y me averguenzo de mi profesión al ver como una cadena de televisión se pasa por el forro eso de la información objetiva, consultar las "dos ( o más)" fuentes... Pero aún así no es la primera ni la última vez que se informa (o desinforma) con un punto de vista tan limitado. En resumen: Telemadrid manipula la información (por si alguien tenia alguna duda). Solo espero que los ciudadanos (todos, ¿que coño es eso de "segunda"?...que gilipollez!) sepan seleccionar sus fuentes mejor que en esta television local. La palabra exagerado para definir este “reportaje” es un eufemismo. Creo que “arma politica” lo describe mejor.
Soy periodista y me averguenzo de mi profesión al ver como una cadena de televisión se pasa por el forro eso de la información objetiva, consultar las “dos ( o más)” fuentes… Pero aún así no es la primera ni la última vez que se informa (o desinforma) con un punto de vista tan limitado.

En resumen: Telemadrid manipula la información (por si alguien tenia alguna duda). Solo espero que los ciudadanos (todos, ¿que coño es eso de “segunda”?…que gilipollez!) sepan seleccionar sus fuentes mejor que en esta television local.

]]> Por: Oscar Mora http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-345 Wed, 11 Apr 2007 19:47:38 +0000 http://www.marcserra.es/politicia/ciudadanos-de-segunda/#comment-345 Hola Marc, ¿Exagerado? ¿En que sentido? Ya que buscas polémica…mojate mas! jejeje ;) En primer lugar opino que todo el mundo, en todo momento, tiene razón desde su punto de vista. Sea lógico o no, para él o los demás, en ese u otro instante. En segundo lugar, creo que la asociación incondicional de un idioma a una cultura o territorio en un planeta tan pequeño y que se mueve tan rápido, no tiene mucho sentido y lógicamente cuanto mas avanzamos, mas conflictos creara… Ej.: Un idioma, se tarda muchos años en aprender, en cambio tu puedes vivir en muchos países con idiomas diferentes en un solo año. Es normal que en el futuro, las personas no quieran perder el tiempo aprendiendo idiomas que no son indispensables para comunicarte con la mayoría… Mi punto de vista… Yo soy castellano parlante, nacido en Cataluña. Cuando eres pequeño, en tu casa se habla castellano, con todos tus amigos castellano y miras la tele en castellano que el profesor te hable en catalán te parece ilógico y no lo entiendes… ¿como le explicas eso a un niño de 8 años? El resultado… Ahora con 25 voy a Sevilla y les cuesta entenderme por mi acento catalán :( Tengo íntimos que son muy radicales defendiendo el catalán y su cultura. Otros quienes defienden el español. Así que repito:” Hay que saber ponerse en la piel de los demás en todo momento” Los idiomas, las culturas… son sentimientos, los sentimientos emociones y las emociones son difíciles de controlar y no suelen seguir lógica alguna. Imponer es de cerdos. Entonces… ¿Quién es mas cerdo? El que mas imponga. (sea lo que sea y donde sea.) Mientras exista una persona que imponga, existirá una persona que reclame y mientras exista una persona que reclame existirá una persona que imponga. (Huevo-gallina) ¿os suena? Además… si la solución la sabemos todos: FOLLAR mas y leer menos ;) Salu2 P.D: Recuerda que leyendo esto lo único que haces es perder minutos de sexo placentero, muy bueno por otra parte para comunicarse con otras lenguas ;9 Hola Marc,

¿Exagerado? ¿En que sentido? Ya que buscas polémica…mojate mas! jejeje ;)

En primer lugar opino que todo el mundo, en todo momento, tiene razón desde su punto de vista. Sea lógico o no, para él o los demás, en ese u otro instante.

En segundo lugar, creo que la asociación incondicional de un idioma a una cultura o territorio en un planeta tan pequeño y que se mueve tan rápido, no tiene mucho sentido y lógicamente cuanto mas avanzamos, mas conflictos creara…

Ej.: Un idioma, se tarda muchos años en aprender, en cambio tu puedes vivir en muchos países con idiomas diferentes en un solo año. Es normal que en el futuro, las personas no quieran perder el tiempo aprendiendo idiomas que no son indispensables para comunicarte con la mayoría…

Mi punto de vista… Yo soy castellano parlante, nacido en Cataluña. Cuando eres pequeño, en tu casa se habla castellano, con todos tus amigos castellano y miras la tele en castellano que el profesor te hable en catalán te parece ilógico y no lo entiendes… ¿como le explicas eso a un niño de 8 años?

El resultado… Ahora con 25 voy a Sevilla y les cuesta entenderme por mi acento catalán :(

Tengo íntimos que son muy radicales defendiendo el catalán y su cultura. Otros quienes defienden el español. Así que repito:” Hay que saber ponerse en la piel de los demás en todo momento”

Los idiomas, las culturas… son sentimientos, los sentimientos emociones y las emociones son difíciles de controlar y no suelen seguir lógica alguna.

Imponer es de cerdos. Entonces… ¿Quién es mas cerdo?
El que mas imponga. (sea lo que sea y donde sea.)

Mientras exista una persona que imponga, existirá una persona que reclame y mientras exista una persona que reclame existirá una persona que imponga. (Huevo-gallina) ¿os suena?

Además… si la solución la sabemos todos:

FOLLAR mas y leer menos ;)

Salu2

P.D: Recuerda que leyendo esto lo único que haces es perder minutos de sexo placentero, muy bueno por otra parte para comunicarse con otras lenguas ;9

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